<![CDATA[Podlaskie Forum Fotograficzne

<![CDATA[Podlaskie Forum Fotograficzne - Wszystkie działy]]> http://pofo.pl/ Wed, 10 Mar 2010 14:54:26 +0000 MyBB <![CDATA[Igor Siemieniuk - reportaż ślubny]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=774 Mon, 08 Mar 2010 23:50:06 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=774 blog:

[Obrazek: ewa_adrian_f_01.jpg]

]]> blog:

[Obrazek: ewa_adrian_f_01.jpg]

]]> <![CDATA[Witam]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=769 Fri, 05 Mar 2010 21:50:14 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=769 http://daniel.strzalinski.pl/blog/ lub na wystawach grupy fotogram z Siedlec]]> http://daniel.strzalinski.pl/blog/ lub na wystawach grupy fotogram z Siedlec]]> <![CDATA[Marcin Dryl - albumy]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=757 Mon, 01 Mar 2010 17:56:11 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=757 tutaj

[Obrazek: 01.jpg]

]]> tutaj

[Obrazek: 01.jpg]

]]> <![CDATA[Witam kolegów.]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=754 Sat, 27 Feb 2010 22:19:30 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=754 ]]> ]]> <![CDATA[Witam]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=753 Sat, 27 Feb 2010 13:16:35 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=753 Z przyjemnością będę tu zaglądać.

Pozdrawiam]]> Z przyjemnością będę tu zaglądać.

Pozdrawiam]]> <![CDATA[Dzień dobry]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=736 Sat, 20 Feb 2010 10:06:46 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=736
Nazywam się Adrian Michalski, a Białymstoku jestem od niedawna. Fotografuję także nie za długo, bo dopiero od roku. Mam nadzieję że przyjmiecie mnie serdecznie i czegoś się od was nauczę Smile

Pozdrawiam serdecznie]]>
Nazywam się Adrian Michalski, a Białymstoku jestem od niedawna. Fotografuję także nie za długo, bo dopiero od roku. Mam nadzieję że przyjmiecie mnie serdecznie i czegoś się od was nauczę Smile

Pozdrawiam serdecznie]]> <![CDATA[Zaś i ja się przywitam]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=712 Mon, 15 Feb 2010 11:16:39 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=712
Na forum trafiłem dość przypadkowo... (wygooglowałem przez przypadek). Mieszkam, co prawda "jeszcze" na Mazowszu (Łochów), ale moim stronom kulturowo chyba nawet bliżej do Podlasia... Cool

Mam też wielu znajomych na wschód od Bugu.
Fotografią zajmuję się od dłuższego czasu (jeszcze od czasów analogów) z większym lub mniejszym zacięciem, ale świadomie fotografuję od jakiś 4 lat.
W zeszłym roku, zawiłe koleje losu zmusiły mnie do porzucenia wcześniejszego zawodu i postanowiłem zająć się fotografią zawodowo. Na razie uczę się, doskonalę warsztat i zbieram fotograficzny stuff... Smile

Jeśli chodzi o forum, to pozwolicie, że na początek trochę się tu rozejrzę. Mam nadzieję, ze zostanę tu na dłużej. Kilku użytkowników kojarzę z CyberFoto.
Pozdrawiam
Rafał Rudnik]]>
Na forum trafiłem dość przypadkowo... (wygooglowałem przez przypadek). Mieszkam, co prawda "jeszcze" na Mazowszu (Łochów), ale moim stronom kulturowo chyba nawet bliżej do Podlasia... Cool

Jeśli chodzi o forum, to pozwolicie, że na początek trochę się tu rozejrzę. Mam nadzieję, ze zostanę tu na dłużej. Kilku użytkowników kojarzę z CyberFoto.
Pozdrawiam
Rafał Rudnik]]> <![CDATA[Konrad Hudaś - sesja plenerowa]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=679 Tue, 09 Feb 2010 00:05:29 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=679 www.mkfoto.info.pl

[Obrazek: 01.jpg]

]]> www.mkfoto.info.pl

[Obrazek: 01.jpg]

]]> <![CDATA[Powitanie!]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=668 Mon, 08 Feb 2010 01:26:46 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=668

Tutaj teoretycznie powinienem wstawic po prostu zdjecie swojej facjaty i dopisac, ze jedno zdjecie jest warte tysiaca slow... ale chyba by nie przeszlo Wink

Przegladajac liste uzytkownikow smialo moge stwierdzic, ze częsc z Was zna mnie jako 'czacha' z przeroznych for (canon-board, cyberfoto) i galerii internertowych (plfoto, altphotos).. baaa.. widze tu nawet kolege z podstawowki, prawda Pawle?! Smile

Dla czesci moja facjata moze byc znajoma z czasow mojej pracy w Fotojokerze, lub tez z dzialalnosci w grupie BGF. Czasem tez przewijalem sie gdzies tam po ulicach B-stoku z aparatem w poszukiwaniu ciekawych ujec... Angel

Teraz przyszla pora na to forum ktore wlasnie odkrylem Smile

Widze ze organizujecie spotkania - cieszy mnie to.. stadne ze mnie zwierze Smile

Cos o mnie.. fotografuje nie pamietam od kiedy, ale te najciekawsze prace powstaly w ciagu ostatnich 3lat 'aktywnosci' ... ktore mialy miejsce 2 lata temu, czyli w sumie w ciagu ostatnich 5 lat Wink

Na poltorej roku fotografie zastapila operatorka ktorej uczylem sie od zera krecac programy ktore szly miedzy innymi na antene regionalnych osrodkow TVP. Pracowalem tez przy kilkunastu teledyskach i paru reklamach. W sumie to zupelnie inna dziedzina pomimo zludnego podobienstwa do fotografii .. no i te 16:9 .. trzeba sie przestawiac na inne kadrowanie Wink

Nadeszla jednak pora aby przeprosic sie z aparatem i zaczac zarabiac na tym co do tej pory robilem hobbystycznie .. czyli na zdjeciach. Zatem istnieje cien szansy na to, ze moze spotkamy sie gdzies 'w polu' .. a przynajmniej taka mam nadzieje i wiem ze poczatki bywaja bardzo trudne Wink

Mowa oczywiscie o fotografii slubnej - za duzo w niej doswiadczenia nie posiadam, bo slubow obfocilem sztuk dwie dla znajomych, ale szybko sie ucze, wiec moze nie bedzie najgorzej Smile

Moja strona jest narazie w budowie, a link ze stopki prowadzi do tymczasowej galerii na pbase gdzie mozna zobaczyc czesc moich prac - dla niektorych byc moze juz znana.

To chyba tyle tytulem przydlugiego wstepu... komentarze, pozdrowienia i pogrozki mile widziane Big Grin

Aaah.. i jeszcze link - http://www.piotrczechowski.pl

Pozdrawiam,
Piotr vel. czacha]]>

Tutaj teoretycznie powinienem wstawic po prostu zdjecie swojej facjaty i dopisac, ze jedno zdjecie jest warte tysiaca slow... ale chyba by nie przeszlo Wink

Teraz przyszla pora na to forum ktore wlasnie odkrylem Smile

Widze ze organizujecie spotkania - cieszy mnie to.. stadne ze mnie zwierze Smile

Cos o mnie.. fotografuje nie pamietam od kiedy, ale te najciekawsze prace powstaly w ciagu ostatnich 3lat 'aktywnosci' ... ktore mialy miejsce 2 lata temu, czyli w sumie w ciagu ostatnich 5 lat Wink

Mowa oczywiscie o fotografii slubnej - za duzo w niej doswiadczenia nie posiadam, bo slubow obfocilem sztuk dwie dla znajomych, ale szybko sie ucze, wiec moze nie bedzie najgorzej Smile

Aaah.. i jeszcze link - http://www.piotrczechowski.pl

Pozdrawiam,
Piotr vel. czacha]]> <![CDATA[Robert Borecki - plener zimowy]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=648 Thu, 28 Jan 2010 22:10:56 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=648

[Obrazek: plener2.jpg]

]]>

]]> <![CDATA[Marcin Dryl - sesja plenerowa]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=632 Mon, 25 Jan 2010 22:38:19 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=632 Magda + Emil

Zapraszam na BLOGa

[Obrazek: 29.jpg]

Marzena + Rafał

oraz zapraszam na BLOGa

[Obrazek: 71.jpg]

]]> Magda + Emil

Zapraszam na BLOGa

[Obrazek: 29.jpg]

Marzena + Rafał

oraz zapraszam na BLOGa

[Obrazek: 71.jpg]

]]> <![CDATA[Marcin Dryl - reportaż]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=630 Mon, 25 Jan 2010 21:16:44 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=630 Ola i Bartek - reportaż

Więcej zdjęć można obejrzeć TUTAJ

[Obrazek: 04.jpg]

Kasia i Rafał - reportaż

Więcej zdjęć oczywiście na BLOGU

[Obrazek: 01.jpg]

Marzena i Rafał - reportaż

Więcej na BLOGU

[Obrazek: 01.jpg]

]]> Ola i Bartek - reportaż

Więcej zdjęć można obejrzeć TUTAJ

[Obrazek: 04.jpg]

Kasia i Rafał - reportaż

Więcej zdjęć oczywiście na BLOGU

[Obrazek: 01.jpg]

Marzena i Rafał - reportaż

Więcej na BLOGU

[Obrazek: 01.jpg]

]]> <![CDATA[Na co zwrócić uwagę przy wyborze fotografa na swój ślub...]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=628 Mon, 25 Jan 2010 12:40:24 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=628 Moim skromny zdaniem ważnym aspektem jest to by zdjęcia były na bardzo wysokim poziomie technicznym, na odpowiednich materiałach, wykonane przy zastosowaniu odpowiedniego sprzętu (nie chodzi tu tylko o aparaty czy obiektywy i ale też o całą gamę sprzętu oświetleniowego). Drugą stroną medalu jest treść zdjęć czyli sposób pokazania wydarzeń, które w dniu ślubu mają miejsce. Treść zdjęć zależna jest już w dużym stopniu od fotografa, od jego spojrzenia na rzeczywistość i doświadczenia podczas fotografowania tego typu wydarzeń. Użyty sprzęt też odgrywa znaczącą rolę, a świadomość jego stosowania będzie miała wpływ na ostateczne wyniki. Nie będę się tu zagłębiał w technikalia ponieważ niektóre terminy fotograficzne mogą być niezrozumiałe dla nieobeznanych z tematem osób.
Bardzo ważna jest też osobowość samego fotografa, przede wszystkim jego uczciwość, solidność i wszystkie te cechy, które sprawią, że to nie Wy będziecie musieli martwić się o zdjęcia. Fotograf musi być osobą, której będziecie mogli zaufać a nawet zaprzyjaźnić się. Może Wam się wydawać dziwne to co piszę, ale ze swojego doświadczenia wiem, że nie da się w prosty sposób pokazać na zdjęciach dwojga kochających się ludzi jeśli samemu się w tę relację nie wejdzie. Jeśli nie ma więzi między fotografem a fotografowanym lub fotografowanymi to nie ma dobrych zdjęć.
Fotograf ślubny musi mieć dwie dusze. Jedna to dusza artysty a druga to dusza reportera. I musi kochać to co robi, a nie tylko chcieć zarabiać „łatwe” pieniądze.
No dobra… a jak to wszystko rozpoznać?
Wystarczy z fotografem pogadać, obejrzeć jego dorobek, sprawdzić od jak dawna interesuje się fotografią. Warto też spytać czy spełnia się jako twórca w innych dziedzinach sztuki niż fotografia – muzyka, malarstwo, teatr, film. Możecie zapytać, czy robi tylko zdjęcia ślubne, czy konkuruje również w innych dziedzinach fotografii. Każdy ambitny twórca wystawia swoje prace na różnych portalach internetowych poddając się krytyce. Opinie o zdjęciach są ogólnodostępne więc warto też o takie rzeczy zapytać. Każdy dobry fotograf z przyjemnością pokaże kilka gotowych pełnych prac z ostatniego sezonu z miesiąca, w którym akurat będzie Wasz ślub. Jak znam życie to na pewno coś doradzi w razie niepogody albo innych nieprzewidzianych wydarzeń. Najważniejsze, żeby zdjęcia danego fotografa Wam odpowiadały, żebyście chcieli takie mieć. Cudownie by było gdybyście mogli zasięgnąć opinii byłych klientów danego fotografa.
Na koniec oferta…
Większość doświadczonych fotografów ma ofertę zbudowaną w ten sposób, żeby móc konkurować z innymi i jednocześnie w pełni zadowolić klientów – to oczywiste. Szczególną jednak uwagę muszę zwróć na to że dobrze to nie znaczy dużo. Dobrze to znaczy przede wszystkim z sensem, ze smakiem, solidnie, z dbałością o pracę w każdym szczególe, spójnie, estetycznie i długo mógłbym wymieniać. Solidny reportaż to musi być dobre opowiadanie zrozumiałe dla wszystkich oglądających zdjęcia – nawet dla tych, którzy w żaden sposób nie są związani z rodziną. Zrobienie takiego reportażu to już jest sztuka…
…I cena
Dobre zdjęcia nie mogą być tanie. To jest pewne jak amen w pacierzu. Ale dlaczego tak drogo? Drogo i niedrogo. Jest kilka przysłów polskich, które ładnie to określają.
Cena za fotografie ślubne to około 2000 wzwyż. Relatywnie do innych usług w dniu ślubu to nie jest drogo wystarczy porównać z najpopularniejszymi np. limuzyna. Należy wziąć jeszcze pod uwagę to, że fotograf musi sporo zaangażowania włożyć w zdjęcia już po ślubie. Cała obróbka, przygotowanie albumów samo się nie robi. Koszt dobrych materiałów też jest dość spory, poza tym są inne koszty związane z prowadzeniem firmy…
I to by było na tyle.
Pozdrawiam]]> Moim skromny zdaniem ważnym aspektem jest to by zdjęcia były na bardzo wysokim poziomie technicznym, na odpowiednich materiałach, wykonane przy zastosowaniu odpowiedniego sprzętu (nie chodzi tu tylko o aparaty czy obiektywy i ale też o całą gamę sprzętu oświetleniowego). Drugą stroną medalu jest treść zdjęć czyli sposób pokazania wydarzeń, które w dniu ślubu mają miejsce. Treść zdjęć zależna jest już w dużym stopniu od fotografa, od jego spojrzenia na rzeczywistość i doświadczenia podczas fotografowania tego typu wydarzeń. Użyty sprzęt też odgrywa znaczącą rolę, a świadomość jego stosowania będzie miała wpływ na ostateczne wyniki. Nie będę się tu zagłębiał w technikalia ponieważ niektóre terminy fotograficzne mogą być niezrozumiałe dla nieobeznanych z tematem osób.
Bardzo ważna jest też osobowość samego fotografa, przede wszystkim jego uczciwość, solidność i wszystkie te cechy, które sprawią, że to nie Wy będziecie musieli martwić się o zdjęcia. Fotograf musi być osobą, której będziecie mogli zaufać a nawet zaprzyjaźnić się. Może Wam się wydawać dziwne to co piszę, ale ze swojego doświadczenia wiem, że nie da się w prosty sposób pokazać na zdjęciach dwojga kochających się ludzi jeśli samemu się w tę relację nie wejdzie. Jeśli nie ma więzi między fotografem a fotografowanym lub fotografowanymi to nie ma dobrych zdjęć.
Fotograf ślubny musi mieć dwie dusze. Jedna to dusza artysty a druga to dusza reportera. I musi kochać to co robi, a nie tylko chcieć zarabiać „łatwe” pieniądze.
No dobra… a jak to wszystko rozpoznać?
Wystarczy z fotografem pogadać, obejrzeć jego dorobek, sprawdzić od jak dawna interesuje się fotografią. Warto też spytać czy spełnia się jako twórca w innych dziedzinach sztuki niż fotografia – muzyka, malarstwo, teatr, film. Możecie zapytać, czy robi tylko zdjęcia ślubne, czy konkuruje również w innych dziedzinach fotografii. Każdy ambitny twórca wystawia swoje prace na różnych portalach internetowych poddając się krytyce. Opinie o zdjęciach są ogólnodostępne więc warto też o takie rzeczy zapytać. Każdy dobry fotograf z przyjemnością pokaże kilka gotowych pełnych prac z ostatniego sezonu z miesiąca, w którym akurat będzie Wasz ślub. Jak znam życie to na pewno coś doradzi w razie niepogody albo innych nieprzewidzianych wydarzeń. Najważniejsze, żeby zdjęcia danego fotografa Wam odpowiadały, żebyście chcieli takie mieć. Cudownie by było gdybyście mogli zasięgnąć opinii byłych klientów danego fotografa.
Na koniec oferta…
Większość doświadczonych fotografów ma ofertę zbudowaną w ten sposób, żeby móc konkurować z innymi i jednocześnie w pełni zadowolić klientów – to oczywiste. Szczególną jednak uwagę muszę zwróć na to że dobrze to nie znaczy dużo. Dobrze to znaczy przede wszystkim z sensem, ze smakiem, solidnie, z dbałością o pracę w każdym szczególe, spójnie, estetycznie i długo mógłbym wymieniać. Solidny reportaż to musi być dobre opowiadanie zrozumiałe dla wszystkich oglądających zdjęcia – nawet dla tych, którzy w żaden sposób nie są związani z rodziną. Zrobienie takiego reportażu to już jest sztuka…
…I cena
Dobre zdjęcia nie mogą być tanie. To jest pewne jak amen w pacierzu. Ale dlaczego tak drogo? Drogo i niedrogo. Jest kilka przysłów polskich, które ładnie to określają.
Cena za fotografie ślubne to około 2000 wzwyż. Relatywnie do innych usług w dniu ślubu to nie jest drogo wystarczy porównać z najpopularniejszymi np. limuzyna. Należy wziąć jeszcze pod uwagę to, że fotograf musi sporo zaangażowania włożyć w zdjęcia już po ślubie. Cała obróbka, przygotowanie albumów samo się nie robi. Koszt dobrych materiałów też jest dość spory, poza tym są inne koszty związane z prowadzeniem firmy…
I to by było na tyle.
Pozdrawiam]]> <![CDATA[Tanio nie zawsze jest tanio :)]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=624 Sun, 24 Jan 2010 20:42:26 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=624 Wraz z rozwojem techniki cyfrowej przybywa ogłoszeń o tanim fotografowaniu ślubów

Niestety w praktyce wygląda to tak, że ktoś, kto kupi najprostszą lustrzankę z tzw. kitowym obiektywem automatycznie zaczyna uważać się za fotografa ślubnego. Oferuje niskie w stosunku do zawodowców ceny i tym "wabi" przyszłe małżeństwa. Przyznam się Wam, że kilkakrotnie zdarzało mi się, że niezadowolona z usługi "fotoziutka-amatora" para młoda przynosiła do mnie płytkę ze "zdjęciami" z ich ślubu pytając, czy można coś z tym zrobić. Cokolwiek, byle ocalić parę ujęć do albumu. Oczywiście kochani - da się zrobić, ale... to kosztuje. I summa summarum Młodzi płacą więcej niż zapłaciliby biorąc zawodowca od samego początku. Zaoszczędziliby i nerwów i... kasy.
Jaka jest rada? Otóż na spotkaniach z kandydatem na fotografa na Waszym ślubie - o cenie rozmawiajcie NA KOŃCU. Przede wszystkim poznajcie dokładnie portfolio mistrza, zapytajcie o jego propozycje ujęć zarówno w dzień ślubu i na plenerze, a najlepiej umówcie się na sesję narzeczeńską. Wydacie na nią parę groszy, ale przynajmniej będziecie wiedzieli jak gość pracuje, jakie są efekty jego pracy - czyli czego możecie spodziewać się po powierzonym mu zadaniu. A dodatkowo możecie mieć fajną pamiątkę do pokazywania kiedyś wnukom Smile

.

Życzę wszystkiego najlepszego na wspólnej drodze życia i uważajcie na tzw. "okazje" Niektórych ujęć nie da się niestety później powtórzyć.... I pozostanie żal i zgrzytanie zębów
pozdrówka

Andrzej Petelski]]> Wraz z rozwojem techniki cyfrowej przybywa ogłoszeń o tanim fotografowaniu ślubów

Niestety w praktyce wygląda to tak, że ktoś, kto kupi najprostszą lustrzankę z tzw. kitowym obiektywem automatycznie zaczyna uważać się za fotografa ślubnego. Oferuje niskie w stosunku do zawodowców ceny i tym "wabi" przyszłe małżeństwa. Przyznam się Wam, że kilkakrotnie zdarzało mi się, że niezadowolona z usługi "fotoziutka-amatora" para młoda przynosiła do mnie płytkę ze "zdjęciami" z ich ślubu pytając, czy można coś z tym zrobić. Cokolwiek, byle ocalić parę ujęć do albumu. Oczywiście kochani - da się zrobić, ale... to kosztuje. I summa summarum Młodzi płacą więcej niż zapłaciliby biorąc zawodowca od samego początku. Zaoszczędziliby i nerwów i... kasy.
Jaka jest rada? Otóż na spotkaniach z kandydatem na fotografa na Waszym ślubie - o cenie rozmawiajcie NA KOŃCU. Przede wszystkim poznajcie dokładnie portfolio mistrza, zapytajcie o jego propozycje ujęć zarówno w dzień ślubu i na plenerze, a najlepiej umówcie się na sesję narzeczeńską. Wydacie na nią parę groszy, ale przynajmniej będziecie wiedzieli jak gość pracuje, jakie są efekty jego pracy - czyli czego możecie spodziewać się po powierzonym mu zadaniu. A dodatkowo możecie mieć fajną pamiątkę do pokazywania kiedyś wnukom Smile

.

Życzę wszystkiego najlepszego na wspólnej drodze życia i uważajcie na tzw. "okazje" Niektórych ujęć nie da się niestety później powtórzyć.... I pozostanie żal i zgrzytanie zębów
pozdrówka

Andrzej Petelski]]> <![CDATA[Fotoss.pl - sesje plenerowe]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=607 Fri, 15 Jan 2010 19:28:30 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=607 http://fotoss.pl/blog/

[Obrazek: 001.jpg]

]]> http://fotoss.pl/blog/

[Obrazek: 001.jpg]

]]> <![CDATA[Targi Film Video Foto 2010]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=561 Sat, 09 Jan 2010 12:26:19 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=561 Tekst pochodzi z serwisu http://www.swiatobrazu.pl więcej na stronach MTŁ Targi oraz formularz rejestracji formularz]]> Tekst pochodzi z serwisu http://www.swiatobrazu.pl więcej na stronach MTŁ Targi oraz formularz rejestracji formularz]]> <![CDATA[Witam]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=552 Tue, 05 Jan 2010 19:03:15 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=552 I już widzę że mi się podoba.]]> I już widzę że mi się podoba.]]> <![CDATA[Witam wszystkich]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=539 Wed, 30 Dec 2009 23:57:13 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=539 Kilka osób powinno mnie znać, a przynajmniej dwie Smile

Narazie poczytam trochę i popodglądam bardziej doświadczonych Wink

]]> Kilka osób powinno mnie znać, a przynajmniej dwie Smile

Narazie poczytam trochę i popodglądam bardziej doświadczonych Wink

]]> <![CDATA[Witam]]> http://pofo.pl/showthread.php?tid=536 Mon, 28 Dec 2009 23:38:20 +0100 http://pofo.pl/showthread.php?tid=536 ]]> ]]>